Форум для тех, кто хочет выиграть в Гослото

ясновидящий wrote:1. До меня только дошло, что с самого начала входа в синдикат уже заложена несправедливость Поясню:
Когда gosloto6x45 и Jackie создавали синдикат, то они скинулись по ( я не знаю по сколько), но всяко больше, чем входил я. Потом Марсианин и malf70 вошли с третьей суммой. Получается несправедливо. Справедливо на мой взгляд будет доплатить нам до первоначального входа в синдикат. И в дальнейшем для других игроков синдиката сделать вход в синдикат ссуммой, которую первоначально вносили родители нашего синдиката (gosloto6x45 и Jackie).

Почему же несправедливость. Мы же на часть суммы играли без этого нового игрока, с какой стати он должен входить в долю за уже сыгранный тираж? Я просто считаю как - каждый тираж для любого набора игроков независим от всех предыдущих тиражей.

Другими словами, вот собрались мы вдвоем, внесли по 1500 рублей. Сыграли. В банке осталось, скажем, 2000 рублей. Мы их выплатили себе (просто не имеет смысла, так как потом опять вносить) и хотим еще раз сыграть в синдикате, скинувшись по 1000 рублей. Почему же новичок должен вносить 1500 рублей? И потом, это все действительно, пока синдикат неполный. Потом все будет проще - вносить надо будет всем одинаковые суммы с одинаковой частотой. Пока же как бы "пересобираем" синдикат под каждый тираж.

Карусель wrote:

Щас же при приеме новых синдикатчиков требовать с них сумму, эквивалентную сумме первоначального входа, а мне(ясновидящий), Марсианину и malf70 доплатить до этой суммы. Эти средства использовать для покрытия ставок сверх намеченного.

вот как-то прально и нет одновременно.
с одной стороны, да, внести всю сумму логично, не зависимо от срока вступления в месяце.
а с другой, он же не принимал участия и распила ДП на общак ранее.. вроде как все и будут в равных условиях.
тогда уже не принимать нового члена синдиката до наступления нового периода вообще.
просто опять возвернёмся давайте. допустим, прошло два месяца вашей игры и к вам подключается новенький. вы ему, мол, дружок, мы за два месяца вложили столько-то. так что, мил дружок, с тебя столько-то за два месяца! логично? да! следовательно, расчёт входа должен быть в зависимости не прошлых игр, а новых, не покрывая там каких-то старых/прошлых вложений игроков.

думаю так, эт мой взгляд со стороны.

Совершенно нет. Пока еще все и первые тоже скидывались однажды. Поэтому до закрытия приема в синдикат каждый вновь прибывающий входит той суммой которой скидывались родители. Как только будет объявлено о закрытии входа в синдикат все переходят на месячные взносы. Величину взносов определим договором. Мы на них будем играть. Тоесть это та сумма которой будет достаточно для игры месяц независимо от того находимся ли мы в плюсе или минусе. Деньги полученные в ходе игры (выигрыши) считать отдельно.

ясновидящий wrote:2. Предлагаю в дальнейшем, когда мы прекратим набор в синдикат, сделать ежемесячный взнос (о сумме можно поговорить) даже если есть на что играть. То есть я предлагаю разделять членские взносы и прибыль (или убыток) от игры. Членские взносы у нас будут все время стабильные (раз в месяц), на них мы будем играть. А сводку о прибыли и убытках давать например раз в месяц (или квартал). Щас же при приеме новых синдикатчиков требовать с них сумму, эквивалентную сумме первоначального входа, а мне(ясновидящий), Марсианину и malf70 доплатить до этой суммы. Эти средства использовать для покрытия ставок сверх намеченного.

Так я же именно так и написал вроде бы:

==
То есть _каждый_ игрок синдиката _вносит ежемесячно_ 4 х 720 = 2880 рублей, для удобства вносить можно двумя транзакциями. Но _пока_ синдикат _не полный_, мы условились вносить деньги без привязки к срокам, а _по мере опустошения_ банка.
==

Про сверх намеченное писал выше. Наши уже сыгранные тиражи нужны только нам, чтобы показать возврат. Но новые игроки в них не участвовали и как-то странным мне кажется "вешать" на них эти траты. Хотя если _большинство_ поддержит это решение, смысл в нем некий есть, так как все равно эти деньги пойдут на синдикат, а не персонально на каких-то игроков. Но тогда получится, что если мы сыграем еще пару тиражей в минус и еще пополним банк, то для новых игроков "входной билет" начнет только расти, добьемся того, что нас только пятеро и останется Может все-таки, пока синдикат неполный, будем принимать новых игроков соразмерно банку?

ясновидящий wrote:3. Все таки четко прописать сроки нахождения в синдикате ( я предлагаю 12 месяцев) при которых при выходе из синдиката будет сохранятся возможность на получение доли.

Боюсь накаркать (тьфу-тьфу), но а если, не дай бог, у кого-то горе и он просто по каким-то причинам в какой-то момент (но раньше, чем через 12 месяцев) не сможет позволить себе эти траты? Потом, я то сперва ратовал вообще за то, чтобы долю забрать при выходе нельзя было, но этот вариант подходил только для неполного синдиката, когда есть возможность опустошить банк, так как нет принудительных месячных взносов.

Давайте опять же на общее голосование - что думают остальные.

ясновидящий wrote:2. Предлагаю в дальнейшем, когда мы прекратим набор в синдикат, сделать ежемесячный взнос (о сумме можно поговорить) даже если есть на что играть. То есть я предлагаю разделять членские взносы и прибыль (или убыток) от игры. Членские взносы у нас будут все время стабильные (раз в месяц), на них мы будем играть. А сводку о прибыли и убытках давать например раз в месяц (или квартал). Щас же при приеме новых синдикатчиков требовать с них сумму, эквивалентную сумме первоначального входа, а мне(ясновидящий), Марсианину и malf70 доплатить до этой суммы. Эти средства использовать для покрытия ставок сверх намеченного.

Кстати, еще один момент. Если мы привяжемся к ежемесячным взносам независимо от суммы в банке, будет одна проблема - начну опасаться взлома кошелька WebMoney, так как сам по себе стараюсь на нем не держать особо крупных сумм (ломать если кто и будет, то только когда есть, что взять соразмерно стоимости взлома). Либо условиться, что если в банке больше некой суммы, то и тратим больше на тираж или чаще играем, пока сумма в банке опять не уменьшится до некой оговоренной величины.

ясновидящий wrote:4. Выход из синдиката в связи с выше написанным будет выглядеть так:
Участник, желающий покинуть синдикат, просто объявляет не позднее, чем за месяц, что следующий месячный взнос он платить не будет. Тогда будет время чтобы подыскать замену этому человеку, а так же подсчитать сколько ему причитается.
Что Вы по этому поводу думаете?

Тут как решит большинство, я просто сперва пытаюсь сделать максимально лояльные условия и опять же с учетом того, что любой тираж - независим от всех остальных. Единственное, что будет жестким, если отказался пополнять банк со всеми вместе, автоматически приравнивается к отказу от продолжения игры в синдикате. То есть игры в долг не будет однозначно.

А почему нельзя подсчитать, сколько причитается? В лоб делится сумма в банке на количество игроков до его выхода из синдиката. Можно, конечно, придумать некую сумму штрафа за выход из синдиката без предупреждения (если его доля в банке равна или меньше, то просто не выплачивается), но нужно ли? Что думают другие?

gosloto6x45 wrote:

ясновидящий wrote:2. Предлагаю в дальнейшем, когда мы прекратим набор в синдикат, сделать ежемесячный взнос (о сумме можно поговорить) даже если есть на что играть. То есть я предлагаю разделять членские взносы и прибыль (или убыток) от игры. Членские взносы у нас будут все время стабильные (раз в месяц), на них мы будем играть. А сводку о прибыли и убытках давать например раз в месяц (или квартал). Щас же при приеме новых синдикатчиков требовать с них сумму, эквивалентную сумме первоначального входа, а мне(ясновидящий), Марсианину и malf70 доплатить до этой суммы. Эти средства использовать для покрытия ставок сверх намеченного.

Так я же именно так и написал вроде бы:

==
То есть _каждый_ игрок синдиката _вносит ежемесячно_ 4 х 720 = 2880 рублей, для удобства вносить можно двумя транзакциями. Но _пока_ синдикат _не полный_, мы условились вносить деньги без привязки к срокам, а _по мере опустошения_ банка.
==

Про сверх намеченное писал выше. Наши уже сыгранные тиражи нужны только нам, чтобы показать возврат. Но новые игроки в них не участвовали и как-то странным мне кажется "вешать" на них эти траты. Хотя если _большинство_ поддержит это решение, смысл в нем некий есть, так как все равно эти деньги пойдут на синдикат, а не персонально на каких-то игроков. Но тогда получится, что если мы сыграем еще пару тиражей в минус и еще пополним банк, то для новых игроков "входной билет" начнет только расти, добьемся того, что нас только пятеро и останется Может все-таки, пока синдикат неполный, будем принимать новых игроков соразмерно банку?

Я вот всё подумывал войти в синдикат,но ваши спорные вопросы по поводу суммы входа кажутся мне не логичными.Почему я должен переплачивать за потраченные ранее вами деньги на игру.Совершенно логичными являются соображения Андрея что сумма кошелька в момент входа в синдикат новичка делится на количество членов синдиката.

Ратмир wrote:Я вот всё подумывал войти в синдикат,но ваши спорные вопросы по поводу суммы входа кажутся мне не логичными.Почему я должен переплачивать за потраченные ранее вами деньги на игру.Совершенно логичными являются соображения Андрея что сумма кошелька в момент входа в синдикат новичка делится на количество членов синдиката.

В любом случае ты не сможешь войти, пока не состоится сегодняшний тираж, чтобы узнать размер "входного билета", а до этого как раз все выскажутся по этому вопросу. Надеюсь, останется как было. Прежде всего хотя бы для того, чтобы набрать 15 человек

А по поводу банка синдиката.Разве нельзя каждому игроку сделать свой кошелёк и если сумма в кошельке общака зашкаливает определённые нормы(дай бог чтоб так и было) то раскидывать её по кошелькам игроков в равных долях?

о каком выходе надо говорить, коли вход на месяц с оплатой полного месячного взноса. стоит ли там возвращать какие-то вложения. пусть игрок и играет/числится уже до истечения м-ца. пусть деньги работают. а с нового и считать его выбывшим!

Ратимир:
Совершенно логичными являются соображения Андрея что сумма кошелька в момент входа в синдикат новичка делится на количество членов синдиката.

вот как-то так и есть! иначе таки придётся вновь прибывшему проплачивать все прошлые игры! иначе как-то алогично будет за месяц выплати неиграв, а за остальные м-цы вроде как не в счёт! тогда уже и за те м-цы брать!

вот потому, вам как-то надоть по-Андреевски: из расчёта на игру при делении на каждого игрока общего остатка кошеля! это самый вариант